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活動標(biāo)題

國新辦就改善農(nóng)村人居環(huán)境工作等情況舉行新聞發(fā)布會

活動描述

國務(wù)院新聞辦公室定于2013年10月17日（星期四）上午10時舉行新聞發(fā)布會，請住房城鄉(xiāng)建設(shè)部村鎮(zhèn)建設(shè)司司長趙暉、文化部非物質(zhì)文化遺產(chǎn)司副司長馬盛德、財政部經(jīng)濟(jì)建設(shè)司副司長曾曉安介紹改善農(nóng)村人居環(huán)境工作，加強(qiáng)傳統(tǒng)村落保護(hù)發(fā)展等方面情況，并答記者問。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

主持人:
女士們、先生們，上午好。歡迎大家出席今天的新聞發(fā)布會。改善農(nóng)村人居環(huán)境是億萬農(nóng)民的新期待，傳統(tǒng)村落的保護(hù)發(fā)展是改善農(nóng)村人居環(huán)境的重要內(nèi)容之一。今年習(xí)近平總書記、李克強(qiáng)總理分別就改善農(nóng)村人居環(huán)境、保護(hù)傳統(tǒng)村落作出重要指示。10月9號召開了全國改善農(nóng)村人居環(huán)境工作會議，就有關(guān)工作進(jìn)行了部署，為了幫助大家了解有關(guān)情況，今天我們請來了住房城鄉(xiāng)建設(shè)部村鎮(zhèn)建設(shè)司司長趙暉先生，請他向大家介紹改善農(nóng)村人居環(huán)境工作和加強(qiáng)傳統(tǒng)村落保護(hù)發(fā)展等方面情況，并回答大家提問。下面先請趙司長介紹情況。
2013-10-17 09:59:15
趙暉:
各位新聞媒體的朋友們，女士們、先生們，大家上午好。首先感謝新聞界各位朋友長期以來對我們城鄉(xiāng)建設(shè)和文化建設(shè)工作的關(guān)心和宣傳。自2012年以來，住房城鄉(xiāng)建設(shè)部、文化部、財政部啟動了傳統(tǒng)村落保護(hù)發(fā)展工作，取得了初步成效。我先簡要介紹一下工作的情況，之后回答同志們的問題。
我們國家?guī)浊甑闹腥A文明是農(nóng)耕文明，根基在農(nóng)村，傳承了非常豐富文化遺產(chǎn)的傳統(tǒng)村落是我們民族的魂、文化的根，是國家的財富、世界的瑰寶，它不可再生，但是現(xiàn)在也面臨著危機(jī)。特別是隨著前二三十年我們國家快速城鎮(zhèn)化、工業(yè)化的進(jìn)程，傳統(tǒng)村落衰落、消失的現(xiàn)象日益加劇。全國經(jīng)調(diào)查上報的12000多個傳統(tǒng)村落，它們僅占我們國家行政村的1.9%，自然村落的0.5%，其中有較高保護(hù)價值的村落已經(jīng)不到5000個，很少很少。
2013-10-17 10:00:48
趙暉:
習(xí)總書記十分重視傳統(tǒng)村落的保護(hù)，今年5月總書記對改善農(nóng)村人居環(huán)境做出重要指示，明確了目標(biāo)、原則和方法。7月份習(xí)總書記在湖北考察時還指出，建設(shè)美麗鄉(xiāng)村，不能大拆大建，特別是古村落要保護(hù)好。10月9日中央有關(guān)部門在浙江召開了全國改善農(nóng)村人居環(huán)境工作會議，李克強(qiáng)對會議專門作出批示，其中強(qiáng)調(diào)要弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化。汪洋副總理在會議講話中要求，各級政府和有關(guān)部門要高度重視傳統(tǒng)村落保護(hù)工作。
2013-10-17 10:02:17
趙暉:
在這樣的背景下，三部門抓緊推進(jìn)傳統(tǒng)村落保護(hù)發(fā)展工作，至今有了一定起色。一是組織了全國傳統(tǒng)村落摸底調(diào)查，這個在我們國家歷史上還是第一次。全國經(jīng)過調(diào)查，上報了1.2萬個傳統(tǒng)村落。這些村落形成年代久遠(yuǎn)，其中清代以前的占80%，元代以前的占1/4，包含2000多處重點(diǎn)文物保護(hù)單位和3000多個省級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表項目，涵蓋了我國少數(shù)民族的典型村落。應(yīng)該說這次普查是一次傳統(tǒng)文化的大盤點(diǎn)。二是成立了保護(hù)發(fā)展專家委員會，馮驥才為主任委員，馮驥才先生對這項工作作出了很大的貢獻(xiàn)。三是建立了中國傳統(tǒng)村落名錄。世界上有世界文化遺產(chǎn)名錄，我們是借鑒這種機(jī)制，把它列入到名錄當(dāng)中。截至目前共有1561個中國傳統(tǒng)村落列入到傳統(tǒng)村落名錄中。名錄發(fā)布的時候只是名單，我們認(rèn)為不夠，我們編輯了一本中國傳統(tǒng)村落名錄圖冊，一村一頁，包括了每一個村的主要文化遺產(chǎn)照片和特征，還有村落的概況，還有文字的記述。這本書送給很多領(lǐng)導(dǎo)，每位領(lǐng)導(dǎo)都非常興奮，送給每一位專家都很興奮，送給外國的朋友，他們也很興奮。法國是文化遺產(chǎn)保護(hù)的鼻祖，他看了這本書，說我們都沒有。今后我們還要繼續(xù)把每個村落進(jìn)行詳細(xì)調(diào)查。現(xiàn)在一個村就一頁，我們要做臺鑒，整理出來信息量相當(dāng)大。
2013-10-17 10:02:58
趙暉:
目前兩批，1561個傳統(tǒng)村落中云南最多，有294個，貴州次之，292個，東部一些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)省如浙江、廣東、福建也不少，相對而言東北等一些地區(qū)較少。這些村落中，既有云南元陽的哈尼族村落、貴州黎平的苗族侗寨等擁有世界文化遺產(chǎn)的少數(shù)民族村落，也有浙江蘭溪的八卦村、福建南靖的田螺坑村、山西祁縣的喬家堡等凝結(jié)著具有傳統(tǒng)智慧的精美村落。最南邊的有海南三亞的保平村，最北的有黑龍江黑河的新生村，充分體現(xiàn)了我們國家文化的多樣性。將傳統(tǒng)村落作為整體進(jìn)行保護(hù)，這項工作全世界只有我們做過。四是印發(fā)了指導(dǎo)意見，明確了傳統(tǒng)村落保護(hù)發(fā)展要規(guī)劃先行、重在保護(hù)、最少干預(yù)、合理利用、活態(tài)傳承，不得拆除，拆除的話要經(jīng)省級三個部門批準(zhǔn)。
下一步工作，我國傳統(tǒng)村落保護(hù)發(fā)展工作任重道遠(yuǎn)，也存在非常大的困難，傳統(tǒng)村落是活態(tài)的、發(fā)展的，保護(hù)工作的難度比單項的文化遺產(chǎn)保護(hù)要難得多。當(dāng)前還存在迫切需要解決的一些問題和困難。一是傳統(tǒng)村落發(fā)展滯后。很多傳統(tǒng)村落為什么留到現(xiàn)在，它是分布在比較貧困的地區(qū)，經(jīng)濟(jì)落后。二是支持力度不足。三是管理十分薄弱。有法不依、破壞性建設(shè)現(xiàn)象時有發(fā)生。四是民眾及基層的保護(hù)意識淡薄。
2013-10-17 10:12:11
趙暉:
下一步工作是住房城鄉(xiāng)建設(shè)部、文化部、財政部三部門一起推行的。三個部門擬用3-5年時間，將傳統(tǒng)村落保護(hù)發(fā)展向上推一大步。一是繼續(xù)深入調(diào)查，盡快完善中國傳統(tǒng)村落名錄，基本上能夠把有保護(hù)價值的全部調(diào)查到。準(zhǔn)備用一年多一點(diǎn)的時間，完善名錄并建立檔案。二是制定全國傳統(tǒng)村落保護(hù)發(fā)展中長期綱要。三是健全保護(hù)管理機(jī)制，這是至關(guān)重要的。完善相關(guān)法律法規(guī)，明確各方主體責(zé)任，指導(dǎo)傳統(tǒng)村落編制保護(hù)規(guī)劃，建立瀕危警示制度。四是完善扶持政策，加大支持力度。五是加強(qiáng)宣傳教育，組織動員社會公眾參與。最終使我國的傳統(tǒng)村落得到較好的保護(hù)，生產(chǎn)生活條件得到較好的改善。
我最后也呼吁一下，這是全民都關(guān)心的事情，但是目前傳統(tǒng)村落的社會影響還不夠，希望媒體朋友們幫助我們呼吁，動員社會力量參與，吸引民眾的廣泛關(guān)注。謝謝大家。
2013-10-17 10:14:43
主持人:
下面開始提問，提問之前請通報一下你所代表的新聞機(jī)構(gòu)。
2013-10-17 10:17:05
中國日報記者:
趙司長，請問中國古村落的認(rèn)定程序是怎樣的？另外，您如何看待今年早些時候影星成龍他將自己收藏的徽派古建筑捐贈給新加坡的一所大學(xué)，這對中國古建筑流失海外，對村落的保護(hù)有什么影響？謝謝。
2013-10-17 10:17:22
趙暉:
先回答你的第一個問題，我們傳統(tǒng)村落評價首先是有一個標(biāo)準(zhǔn)，程序是要求地方調(diào)查推薦，然后報到省一級，省一級報到中央之后，我們有一個以馮驥才先生為主任委員的專家委員會進(jìn)行技術(shù)審查，這個過程非常嚴(yán)格，而且要求所申報的資料按照標(biāo)準(zhǔn)報足充分的資料，在中央層面就經(jīng)過三次審查，還要進(jìn)行公示，最后以三部門的名義正式公布。
傳統(tǒng)村落這里具體講一下，其實是三大類型，一是我們原來想象的古村落，以古建筑很多的，這次把范圍再擴(kuò)大一點(diǎn)，除了傳統(tǒng)建筑比較集中的，還有一些可能傳統(tǒng)建筑不是很多，但選址、傳統(tǒng)格局具有豐富的文化要素，體現(xiàn)了中華傳統(tǒng)文化的精髓。還有一類是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)非常豐富，文化部非遺司具體負(fù)責(zé)的。非物質(zhì)文化遺產(chǎn)還和村落有密切的關(guān)系，以村落為載體。在此之前我們國家還有一個歷史文化名村工作，開展得更早一點(diǎn)。歷史文化名村主要是我講的前一類，古建筑很多，而且標(biāo)準(zhǔn)比較高。這次我們?yōu)槭裁锤銈鹘y(tǒng)村落，適當(dāng)放寬標(biāo)準(zhǔn)，就是把更多有保護(hù)價值的村落保護(hù)起來。
2013-10-17 10:18:59
趙暉:
第二個問題，關(guān)于成龍把他收藏的一些古建筑送到新加坡。從我們國家政府的角度來講，我們是一定要把古建筑、古村落、文物留在村里進(jìn)行保護(hù)。今天我們開展傳統(tǒng)村落保護(hù)工作就是這樣一個目的，既是對村落整體的保護(hù)，也保護(hù)其中的物質(zhì)文化遺產(chǎn)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，因此村落里面的傳統(tǒng)建筑是不能動的，只有逐步的修繕、改善。這是我們的方針。謝謝。
2013-10-17 10:23:19
中央電視臺記者:
請問趙司長，剛才您也提了傳統(tǒng)村落的定義，對于普通人來說，咱們要用最通俗的理解來理解傳統(tǒng)村落應(yīng)該怎么理解呢？另外，根據(jù)咱們的摸底調(diào)查，現(xiàn)在12000多個傳統(tǒng)村落已經(jīng)進(jìn)行了一個情況摸底了，在這其中傳統(tǒng)村落和以往的歷史文化名鎮(zhèn)、名村，您覺得最大的區(qū)別簡單概括的話是什么？另外，對于咱們評定了以后，怎么樣來避免大拆大建的情況。同時在保障和修繕的資金上有沒有具體的方案？謝謝。
2013-10-17 10:25:35
趙暉:
傳統(tǒng)村落用通俗人的角度理解，它的核心承載了我們國家的傳統(tǒng)文化，我剛才講的三方面都是傳統(tǒng)文化反映的要素和載體，通過它的不同形式承載著、體現(xiàn)著我們中國的傳統(tǒng)文化遺產(chǎn)。所以它比古村落的提法，傳統(tǒng)村落更加通俗易懂，比古村落更揭示了本質(zhì)，因為古村落只是講的物質(zhì)形態(tài)久遠(yuǎn)，但是我們核心要保護(hù)和傳承通過物質(zhì)形態(tài)表現(xiàn)的傳統(tǒng)文化。曾經(jīng)馮驥才先生提的是古村落這個詞，后來我跟他提用傳統(tǒng)村落，他認(rèn)為傳統(tǒng)村落非常科學(xué)，體現(xiàn)了我們這項工作的核心。
跟歷史文化名村之間的區(qū)別，歷史文化名村是傳統(tǒng)村落中的一個精英，它的標(biāo)準(zhǔn)比較高，同時它的形式和內(nèi)容比傳統(tǒng)村落要稍微窄一點(diǎn)，我們更寬。歷史文化名村全國一共批了169個，比較少，但是還有很多有較高價值的村落需要保護(hù)，因此我們需要更寬的標(biāo)準(zhǔn)。
2013-10-17 10:28:23
趙暉:
第三個問題，怎么防止這些古村落里的大拆大建，首先我們要把它上升到國家法律法規(guī)層面，明確對傳統(tǒng)村落的保護(hù)規(guī)定。目前有一個歷史文化名城名鎮(zhèn)名村的條例，我們有初步的想法，在這個條例中把傳統(tǒng)村落納進(jìn)去，約束各方的行為，同時加強(qiáng)宣傳、引導(dǎo)、監(jiān)督、控制。現(xiàn)在大拆大建的事情普遍都有認(rèn)識，有這個概念，但是在實際操作中還有這樣的事情發(fā)生，有些是因為利益驅(qū)動，有些是不太掌握技術(shù)和理念，他認(rèn)為是好的，其實是不好的，這需要培訓(xùn)，需要指導(dǎo)。
最后，資金問題。現(xiàn)在財政部已經(jīng)確定對傳統(tǒng)村落要予資金支持，從今年開始，我們現(xiàn)在三個部門正在進(jìn)一步磋商，準(zhǔn)備擴(kuò)大中央財政支持。同時要求地方要加大投入，落實地方的責(zé)任。另外，我們有些民間的組織，像中國銀行已經(jīng)表態(tài)愿意出錢，無償出錢，不是貸款，他是贊助，來支持傳統(tǒng)村落保護(hù)。謝謝。
2013-10-17 10:32:30
湖南衛(wèi)視記者:
您公布的傳統(tǒng)村落在第一批中600多個中，有30個是湖南的村落，湖南，尤其是在湘西地區(qū)傳統(tǒng)村落非常美，像鳳凰古城也是在旅游開發(fā)中受益了，而且現(xiàn)在也知名國內(nèi)外。在傳統(tǒng)村落的建設(shè)和保護(hù)當(dāng)中怎樣平衡旅游建設(shè)和保護(hù)這個平衡點(diǎn)，如何讓它既“走出去”，同時又保持它的原貌？謝謝。
2013-10-17 10:34:59
趙暉:
你這個問題很好。旅游開發(fā)利用和保護(hù)是一個比較難的問題，也是全世界普遍性的問題，至今各國還在繼續(xù)研究和探索。但應(yīng)該講我們國家在這方面做的還是有缺陷，缺陷比較明顯，旅游利用過度開發(fā)。我們的指導(dǎo)方針是什么呢？傳統(tǒng)村落可以搞一些旅游開發(fā)，但是傳統(tǒng)村落的功能不僅僅局限于旅游。世界文化組織定義的文化遺產(chǎn)的概念已經(jīng)講得非常全面，文化遺產(chǎn)也好、傳統(tǒng)村落也好，是有歷史文化、藝術(shù)、科學(xué)、經(jīng)濟(jì)、社會等多方面功能，旅游只是其中一個，但是我們同時保護(hù)傳統(tǒng)村落的目的不僅僅是要體現(xiàn)和利用發(fā)揮它的經(jīng)濟(jì)功能，還要花更多的精力去體現(xiàn)和發(fā)揮它的歷史文化功能，它的藝術(shù)功能、科學(xué)功能、社會功能，包括進(jìn)行歷史文化的傳承，這些科學(xué)藝術(shù)文化功能的加強(qiáng)研究要挖掘，社會經(jīng)濟(jì)功能要合理的利用。
2013-10-17 10:36:36
趙暉:
過度旅游開發(fā)現(xiàn)象的解決，除了我們對村落的旅游開發(fā)面積、業(yè)態(tài)在規(guī)劃上做一些限定以外，還要給它一個疏導(dǎo)的出路，因為這些地方都比較貧困。我們國家這些問題出在哪兒呢？我們旅游過度開發(fā)比較低層次，大部分是一般的普通餐飲店、商店，面搞得很大，但是收入并不高，所以在旅游業(yè)態(tài)上要加以引導(dǎo)，不僅僅是這種低層次的，比如你的傳統(tǒng)產(chǎn)品的開發(fā)研究、提升生產(chǎn)和加工水平，比如你把一些古建筑開發(fā)作為較高檔次的客棧等等，這樣把它的業(yè)態(tài)和效益提高起來，避免大規(guī)模低層次過度旅游開發(fā)。謝謝。
2013-10-17 10:38:15
中國新聞社記者:
您剛才提到非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的問題，我想請問您在傳統(tǒng)村落中非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)的意義何在？另外，文化部會為這個做哪些工作？謝謝您。
2013-10-17 10:39:37
主持人:
正好您旁邊這位先生是文化部非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)司的負(fù)責(zé)人張兵先生，請他來回答這個問題好不好。
2013-10-17 10:40:06
張兵:
我是非遺司的張兵，在5000多年的歷史發(fā)展進(jìn)程中形成的傳統(tǒng)村落，我們承載著大量的不同的歷史時期、不同地域、不同民族的各種文化信息，也是我們非物質(zhì)文化遺產(chǎn)和物質(zhì)文化遺產(chǎn)，以及傳統(tǒng)文化的重要載體。目前我們國家全國普查出來的87萬項非物質(zhì)文化遺產(chǎn)資源，其中這里面包括29項入選聯(lián)合國的代表作品錄和7項繼續(xù)保護(hù)的名錄，還有1219項國家級名錄，還有省級將近8000項非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄，這些名錄絕大多數(shù)都在傳統(tǒng)村落中。特別是少數(shù)民族非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，基本上都在傳統(tǒng)村落里面。剛才提到馮驥才先生，他曾經(jīng)說少數(shù)民族生活在傳統(tǒng)村落的文化中，如果文化沒有了，這個民族也就消失了，所以我們有責(zé)任保護(hù)好這個傳統(tǒng)村落，也是保護(hù)了我們的很多民族。謝謝。
2013-10-17 10:42:59
中華建筑報社記者:
請問您保護(hù)傳統(tǒng)村落這塊如何和當(dāng)前的城鎮(zhèn)化相結(jié)合，資金規(guī)模這塊是什么情況？謝謝。
2013-10-17 10:43:30
趙暉:
保護(hù)傳統(tǒng)村落跟城鎮(zhèn)化的關(guān)系，這是個大問題。應(yīng)該講兩者是不矛盾的，但是首先要強(qiáng)調(diào)的是，推進(jìn)城鎮(zhèn)化也好，推進(jìn)新農(nóng)村建設(shè)也好，保護(hù)傳統(tǒng)村落是第一位的。比如說一些城市的擴(kuò)大開發(fā)，如果有傳統(tǒng)村落的地方，要把這些村落保護(hù)好，要避讓開，不能因為城市要開發(fā)、要利用把這片拆掉。新農(nóng)村建設(shè)，要建新房子等等，要有這些需求的話，也必須要按照保護(hù)傳統(tǒng)村落的要求，不同于其它村莊的建設(shè)，不能拆了建新房子，能修繕的要修繕，實在需要擴(kuò)大的話，到村外面進(jìn)行疏導(dǎo)。原則是保護(hù)傳統(tǒng)村落是第一位。
第二，保護(hù)好傳統(tǒng)村落是非常有利于我們國家農(nóng)村建設(shè)和城鎮(zhèn)化。因為傳統(tǒng)村落本身就是一個非常好的人居環(huán)境的所在地，也是非常精美的所在地。之所以它歷史很長，它有它的地理優(yōu)勢和它的生產(chǎn)條件優(yōu)勢，也形成的很多文化因素，所以我們的生活不光是設(shè)施便利，文化也非常重要。今后城鎮(zhèn)化發(fā)展，這些城里人是愿意去傳統(tǒng)村落的，他們之間是協(xié)調(diào)的。對城里人來講，我們的古文化、傳統(tǒng)村落承載的這些文化遺產(chǎn)也是他們生活的一部分，如果沒有這一部分，新城鎮(zhèn)化會是一個重大的空缺。同樣，農(nóng)村傳統(tǒng)村落的形成也是我們新城市建設(shè)的經(jīng)典，我們現(xiàn)在一些地方好的新農(nóng)村建設(shè)的一些示范往往是實行傳統(tǒng)村落保護(hù)。大家去了這個地方也覺得，我想生活在這個地方。
2013-10-17 10:43:49
趙暉:
未來的城鎮(zhèn)化不是說人們都到城市里面去了，不是空間點(diǎn)上集中的概念，我認(rèn)為城鎮(zhèn)化的核心是農(nóng)業(yè)向二三產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，這是核心。居住在哪兒，并不意味著是否城鎮(zhèn)化。在農(nóng)村居住，但是這些人已經(jīng)從事這第二產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)，也是城鎮(zhèn)化的結(jié)果，所以我們不能把城市化理解為他們脫離農(nóng)村了。國外講“逆城鎮(zhèn)化”，這個現(xiàn)象在我們國家今后也會出現(xiàn)，現(xiàn)在有些地方已經(jīng)出現(xiàn)了。這個問題比較復(fù)雜，要答起來時間比較長，我就先答到這里。謝謝。
資金規(guī)模的問題，我們正在商量，但是我可以告訴大家，總書記對傳統(tǒng)村落保護(hù)幾次做過批示，克強(qiáng)總理也很重視，財政部的同志也很支持，我們努力擴(kuò)大。
2013-10-17 10:46:51
北京青年報記者:
我有兩個問題，第一，在咱們傳統(tǒng)村落的保護(hù)和未來的旅游開發(fā)，甚至修建文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)開發(fā)中，如何能更好地做到因地制宜，防止現(xiàn)在開發(fā)中變味。另外一個問題，在開發(fā)中如何能避免以傳統(tǒng)村落的保護(hù)或者新一輪開發(fā)為由，侵占農(nóng)村土地和耕地的情況？謝謝。
2013-10-17 10:48:14
趙暉:
在開發(fā)利用當(dāng)中如何防止傳統(tǒng)村落的變味，如何防止占用耕地，這兩個意思確認(rèn)一下。首先我們要防止它變味，要保護(hù)好的話，首先是規(guī)劃。什么叫規(guī)劃？規(guī)劃的本質(zhì)是制定了空間規(guī)則，制定了保護(hù)規(guī)則，這就是規(guī)劃，行為規(guī)則。而且我們國家的規(guī)劃是有法律依據(jù)的，規(guī)則頒布出去就是這個村的法，違反規(guī)劃就是違反法，所以規(guī)劃非常重要。當(dāng)然規(guī)劃也要提高質(zhì)量，具體我們保護(hù)規(guī)劃要明確保護(hù)對象，有哪些古建筑要保護(hù)，哪些古井要保護(hù)，哪些古樹保護(hù)等等，把這些對象擬定出來，不僅僅要保護(hù)的是對象，還要明確保護(hù)對象周圍的范圍，范圍內(nèi)的建筑規(guī)則。比如一個古建筑確定之后，周圍范圍確定，周圍范圍興建民房可以，但是層高、風(fēng)格、材料要按照我的規(guī)劃制定，必須得與村落整體風(fēng)貌協(xié)調(diào)。不能建一個歐式的，農(nóng)民現(xiàn)在喜歡建洋式的。規(guī)劃就法律，而且它是非常詳細(xì)性的規(guī)則和法律。我們現(xiàn)在正在要求1500多個，特別是今年公布的第一批，今年都要開展規(guī)劃的制定。
2013-10-17 10:48:44
趙暉:
第二，還要合理疏導(dǎo)。有些村落確實存在農(nóng)民要改善生活條件，老房子很舊或者很小，不能說讓我保護(hù)就一直讓我住在很破很舊的房子里，又不讓我拆。拆是不能拆的，怎么辦呢？還得疏導(dǎo)，經(jīng)過統(tǒng)一的土地規(guī)劃條件下，在村外取得合理的土地指標(biāo)，或者是利用一些廢舊宅基地，建一些新房，讓居民在新房里改善條件，適度搬一些人出來，但是我們不提倡把人都搬出去，這就不叫活態(tài)傳承、整體保護(hù)了。我們現(xiàn)在很多地方都是把人全部搬出去，古村落里就剩下一些博物館、商店，這就破壞了原汁原味。
第三，加強(qiáng)技術(shù)指導(dǎo)。我們國家怎么造成失去原汁原味，很大一個原因不是惡意的，是我們基層的建筑設(shè)計人員不怎么懂得什么是好的，他以為這就是好的，他是好意，但是我們?nèi)チ艘豢矗x了原味。我們對646個，派專家分地區(qū)進(jìn)行培訓(xùn)，但遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。今后我們還要確定管理人員，對這些管理人員進(jìn)行專職的培訓(xùn)，所以人是最重要的。很多問題是出在這些人的意識、理念和技術(shù)水平上。當(dāng)然也有一些是商業(yè)動機(jī)的。
第四，提高對公眾的保護(hù)意識。
耕地問題，無論如何的保護(hù)也必須要符合《土地利用法》，不能借保護(hù)為名，拼命借這個機(jī)會去占用耕地。謝謝。
2013-10-17 10:50:25
新華社記者:
我想問傳統(tǒng)村落基本上都分布在貧困地區(qū)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較落后，我們在這個過程中怎么實現(xiàn)保護(hù)與發(fā)展并存？剛才您提到經(jīng)濟(jì)功能可能并不是主要的，那怎么提高這些地區(qū)的居民生活水平？第二，說打算對這些地區(qū)加強(qiáng)支持，除了財政支持以外，有沒有其它方面的支持？第三，隨著生活水平的提高，您剛才也說了有些人不愿意住老房，想住新房子，您說疏導(dǎo)，這些疏導(dǎo)是不是在政策上有相關(guān)部門的協(xié)調(diào)呢？在規(guī)定這塊或者規(guī)劃這塊有沒有相關(guān)的條款？謝謝。
2013-10-17 10:54:10
趙暉:
第一個問題，首先糾正一下，不是所有傳統(tǒng)村落都分布在貧困地區(qū)，貧困地區(qū)比較多，我剛才講了發(fā)達(dá)省，像廣東、浙江，特別是浙江省，傳統(tǒng)村落保護(hù)做得非常好。這次有關(guān)部門在浙江桐廬組織召開了全國改善農(nóng)村人居環(huán)境工作會議，前半天所有代表，包括每個省的省領(lǐng)導(dǎo)，還有四個部門的同志，還有國務(wù)院的部門同志到現(xiàn)場去看，現(xiàn)場就是兩個傳統(tǒng)村落，非常漂亮，整治得很好、規(guī)劃得很好、改善得很好。發(fā)達(dá)地區(qū)也有很好的，保護(hù)得也很好。
相對來講在貧困地區(qū)多一些，特別是在云貴的地方比較突出。他們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展問題確實是一個大問題，我覺得核心解決的是兩個，一個是這個地區(qū)政府必須加大支持，既然是國家的財富，國家應(yīng)該拿出資金，而且要拿出較大的資金和技術(shù)力量給予支持。因為這些貧困地區(qū)要從根本上，迅速讓它致富不太現(xiàn)實，如果這么干的話，方法不對，可能還會引起破壞。二是這些貧困地區(qū)要積極引導(dǎo)這些村民利用已有的資源，發(fā)現(xiàn)已有的資源，不搞大規(guī)模建設(shè)，而是緊緊依靠當(dāng)?shù)刭Y源進(jìn)行類似日本“一村一品”的發(fā)展模式，“一村一品”發(fā)展模式不是搞大規(guī)模的導(dǎo)入性產(chǎn)業(yè)，而是挖掘本地的優(yōu)勢，有些東西看著不是寶，但是挖掘出來，做成了本地的東西，比如對本地的石材進(jìn)行加工，只有這個地方有這個石材，我加工出來東西賣出去，但是需要相應(yīng)的技術(shù)和人才。二是要引導(dǎo)村民、村干部利用當(dāng)?shù)氐膬?yōu)勢發(fā)展經(jīng)濟(jì)。當(dāng)然國家在產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策上，農(nóng)業(yè)部門和其它部門的產(chǎn)業(yè)支持政策也要結(jié)合到傳統(tǒng)村落當(dāng)中。
2013-10-17 11:02:19
趙暉:
第二個問題，我們既是支持，也是約束，把管理機(jī)制給建立起來。從國家層面建立起來，使它有人管，這是一種支持，有方法管。二是技術(shù)指導(dǎo)，我們一要開展培訓(xùn)，同時我們現(xiàn)在正在編制傳統(tǒng)村落保護(hù)發(fā)展規(guī)劃管理辦法。下面我們還要編制傳統(tǒng)建筑的修繕辦法，還有非物質(zhì)文化遺產(chǎn)方面的一些保護(hù)方法，這些是技術(shù)支持。三是我們要動員社會力量來支持，從我們部門來呼吁比較容易一些。我剛剛舉的這個例子，中國銀行已經(jīng)提供了幾百萬元公益捐贈，支持傳統(tǒng)村落的科學(xué)調(diào)查和檔案的建立，因此社會還是很關(guān)心的，這樣的社會力量還是挺多的。同時我們會在規(guī)范引導(dǎo)的前提下，引入一些社會力量，可能是經(jīng)營性的，它這種進(jìn)入會帶來資金，帶來活力，也帶來好的管理水平，但是一定按照傳統(tǒng)村落的保護(hù)規(guī)劃要求來開展它的利用和商業(yè)行為。有很好的案例，我看了一些，做得非常成功，國際上把它稱為有機(jī)利用，導(dǎo)入這些民間的資本和力量，既經(jīng)營了，又修繕好了。
2013-10-17 11:02:35
趙暉:
舉個例子，比較經(jīng)典的是云南大理喜洲有一個古村，是歷史文化名村，有很大的建筑群，但已經(jīng)很破舊了，這個建筑群是重點(diǎn)文物保護(hù)單位，按理說這個重點(diǎn)文物保護(hù)單位是很難動它的，但是經(jīng)過當(dāng)?shù)氐恼呐鷾?zhǔn)，美國人把它買下來還是租下來我不太確認(rèn)。買下來之后進(jìn)行改造，改造成一個客棧，外立面沒有動，格局沒有動，風(fēng)味也沒有動，就是里面的設(shè)施進(jìn)行了稍稍的現(xiàn)代化改善，但是非常有格調(diào)，現(xiàn)在它已經(jīng)成了世界知名的客棧之一，去到那之后根本訂不上。剛才國新辦的領(lǐng)導(dǎo)也說，像這樣的地方住一晚上會永遠(yuǎn)難忘。別說住一晚上，我去那一次就永遠(yuǎn)難忘，它周邊的文化，它的古建筑，傳承了歷史氣息，這種和諧，很難忘的。
再有我們加大宣傳教育，還有我們開展國際合作，目前法國很積極，法國中央政府的生態(tài)環(huán)境可持續(xù)發(fā)展部已經(jīng)跟我們部簽了合作協(xié)議，就是關(guān)于傳統(tǒng)村落的保護(hù)，他們做得很好，雙方各選一個試點(diǎn)，我們主要是借鑒它的經(jīng)驗，在中國搞中國特色的，不能完全照搬它的。不久他們就要派遣專家來中國進(jìn)行培訓(xùn)，提供技術(shù)支持。
2013-10-17 11:07:52
主持人:
大家還有什么問題的話，會后可以采訪趙司長，趙司長也很愿意接受大家的采訪。今天發(fā)布會就到這里，謝謝大家！
2013-10-17 11:12:02