國務院新聞辦公室11月7日記者招待會

活動標題

• 國務院新聞辦公室11月7日記者招待會

活動描述

• 2001年11月7日上午10時，鐵道部部長傅志寰、副部長孫永福，國家計委副主任張國寶，國家環保總局副局長王玉慶介紹青藏鐵路的建設情況，并答記者問。

文字內容：

• 李冰:
  女士們、先生們，上午好！在新聞發布會之前大家已經看到了短片，從這個片子中大家可以知道今天新聞發布會的主題是青藏鐵路問題。因為青藏鐵路問題涉及了很多部門，所以今天請的領導同志也多一些，坐在中間的是鐵道部部長傅志寰先生，坐在我邊上的是鐵道部副部長孫永福先生，坐在傅部長旁邊的是國家計委副主任張國寶先生，再邊上的是國家環保總局副局長王玉慶先生。 下面請傅部長先介紹一下情況。 2001-11-07 10:01:36
• 傅志寰:
  女士們、先生們、朋友們，大家好！今天很高興在這里同大家見面，我們介紹一下青藏鐵路建設的情況。大家都知道，西藏自治區是我們國家目前唯一不通鐵路的省級行政區，把鐵路延伸到拉薩是中國政府一直十分關心的一件大事，也是西藏幾代人的熱切期盼。在新政府成立不久，國家有關部門就著手研究進藏鐵路問題，在毛澤東、周恩來、鄧小平等老一輩領導人的親切關懷之下，青藏鐵路西寧至格爾木段，1958年已經開工，1979年鋪通，1984年交付運營。限于當時的經濟實力和技術水平，一些筑路難題尚未解決，格爾木到拉薩段那個時間就停建了，可是設計科研單位長期以來沒有中斷研究工作，他們還在那個時候一直在進行鐵路方案的研究和多年凍土的工程試驗。 2001-11-07 10:03:53
• 傅志寰:
  1994年7月，中央召開了第三次西藏工作座談會以后，鐵道部按照這次會議的要求，對進藏鐵路進行了大面積選線，多方案比較，提出了首先修通青藏鐵路的建議。江澤民總書記對此高度重視。去年11月份，明確要求盡快開通修建青藏鐵路，朱镕基總理主持國務院總理辦公會議，于今年2月批準進藏鐵路立項，6月批準青藏鐵路開工建設。 2001-11-07 10:10:11
• 傅志寰:
  修建青藏鐵路是中國政府做出的一項重大決策，是我國實施西部大開發戰略的一項重要舉措，這條鐵路的修建，將在青藏高原開辟一條經濟快速、大能力、全天候的運輸通道，從根本上改變西藏自治區交通滯后的狀況，為促進青藏兩省區經濟和社會的發展，增進中西部地區的經濟文化交流，造福沿線人民都有重大的意義。 青藏鐵路格爾木至拉薩段全長是1142公里，其中海拔4000米以上的地段960公里，唐古拉山的鐵路最高點海拔為5072米，可以說是世界上海拔最高也是最長的高原鐵路。鐵路沿線高寒缺氧，生態脆弱，地質復雜，地震、崩塌、滑坡、泥石流等地質災害比較嚴重，基礎難度很大，所以青藏鐵路工程十分艱巨。鐵路部門在有關方面的大力支持下，對高原凍土的筑路基礎，生態環境保護，勞動衛生和醫療保障等問題都進行了比較深入的研究，提出了解決辦法，制定了比較有效的措施，這樣就為青藏鐵路建設做好了充分準備。6月29日，在青海省境內和西藏自治區境內同時舉行了青藏鐵路開工典禮。青藏鐵路建設總投資為262億，采取分段建設，逐步延伸的方式，四個月來，全體建設者大力弘揚開路先鋒精神，團結奮戰，迎難而上，按照團結拼搏，無私奉獻，依靠科技，保障健康，愛我環境，增創一流的要求全面推進各項工作，渴望提前完成任務，奪取青藏鐵路建設的首仗勝利。 2001-11-07 10:13:12
• 傅志寰:
  青藏鐵路施工進展順序，鐵道部第一設計院全力以赴加強勘測工作，按時提供了格爾木至望昆段147公里路基凍土試驗段的設計圖，望昆至唐古拉山段的設計工作加緊進行，各個單位的工作有利，做到隊伍上場快，施工準備快，展開施工快，現已完成路基土石方880萬立方米，橋梁5900多延米，隧道500多延米，涵洞6000多橫延米。南山口鋪家基地已經建成，為明年7月1日開始鋪軌奠定了很好的基礎。凍土資源段已經全面展開，北麓至清水河，沱沱河等凍土資源段進展順利，正在緊張開展測試研究工作。 2001-11-07 10:20:56
• 傅志寰:
  工程質量起點高。各單位制定了創優規劃和保障措施，健全質量管理體系，落實質量管理責任，強化全員、全方位、全過程的質量控制。同時配備了有經驗的監理隊伍，已完工程普遍達到了較高的水平，體現了青藏鐵路建設高起點、高質量，高標準的要求。環境保護得到了控制。確定了預防為主，保護優先的環保原則，加大了環境保護投資力度，使環保設施與主體工程同時施工，同時投產，各單位把環保工作擺在重要位置，組織職工認真學習環境保護有關法律法規，嚴格遵守環保規定，落實環保措施，堅持文明施工，使施工隊環境影響得到了有效的控制。每項保障工作扎實，各單位堅持以人為本，認真執行，認真貫徹落實關于加強青藏鐵路勞動衛生保障工作的要求，建立了三級醫療保障體系，一二級衛生所、保健站大多數都配備了高壓氧倉、心臟監護儀等設備，醫護人員占職工總數的比例平均已經達到6.8％，開工以來有高原反應的職工都得到了及時的治療，同時各單位還千方百計改善職工的工作和生活條件，使職工保障良好的生活條件和充沛的體力。 2001-11-07 10:23:03
• 新華社記者:
  請問張國寶主任，國家計委是從宏觀上考慮國民經濟和社會發展的，您怎樣看待修建青藏鐵路的重要性？謝謝。 2001-11-07 10:23:43
• 張國寶:
  剛才傅志寰部長介紹時已經談到，西藏是我們國家唯一沒有鐵路的省級行政區劃。西藏自治區幅員遼闊，由于交通不便，也影響了西藏經濟社會文化的發展。 我舉一個非常小的例子，西藏人現在所用的主要燃料是牛糞，大家不要認為使牛糞的只是牧民，在西藏市內工作的機關干部家里也是在燒牛糞，因為西藏到目前為止，沒有發現有開采價值的煤礦，也沒有發現有開采價值的其他的能源。現在西藏人燒的主要的能源、燃料是草、是爬地松、是砍樹，再就是燒牛糞。我舉這個小小的例子，說明需要建設一個比較快速的、大容量的交通通道，把我們其他有能源地方的煤炭資源用到西藏去，讓他們少砍樹，少燒樹根，不要燒牛糞。我舉這個例子也說明建設青藏鐵路有利于改善西藏地區的環保。 另外，西藏建設所需要的其他建筑材料，比如說水泥，在我們這里買可能300多元一噸就可以買到，但是去過西藏的人都知道，在西藏的價格是700—800元一噸。所以，建設一個大容量的交通通道，也有利于西藏建設對這些器材的需要，包括材料，也包括一些重大的裝備。 另外，西藏的迤邐風光，以及美麗的高原風光，也越來越吸引了國內外的游人對這個地方的向往。最近這幾年，去西藏旅游，進行文化考察的人逐年增多，但是西藏最大的問題是交通不便。中國修建一個大容量的交通通道的話，可以讓更多的人有機會領略西藏美麗的風光。改善西藏的交通狀況，也有利于在西藏地區生活的人民和其他地區人民更多經濟文化方面的交往，有利于西藏經濟、社會更好、更快速的發展。謝謝。 2001-11-07 10:25:46
• 科技日報記者:
  在青藏鐵路建設的過程中有兩大難題，一個是凍土問題，一個是高原缺氧問題，請問這兩個問題怎么解決？另外，怎么保證施工人員的健康？ 2001-11-07 10:29:37
• 孫永福:
  建設青藏鐵路面臨許多的困難和問題，最為突出的就是高原嚴寒缺氧，凍土和環境保護的問題。關于高原缺氧、環境保護的問題，黨中央、國務院都十分的重視，鐵道部也采取了很多有效的措施，我首先介紹一下我們在高原施工中所采取的一些勞動衛生保障的措施。鐵道部和衛生部經過調查研究之后，制定了青藏鐵路衛生保障若干規定和衛生保障若干措施，這對整個工程建設起到了指導作用。在工程開展之前，我們在內地首先組織了各種類型的培訓，使領導干部、技術人員、管理人員和從事施工的工人隊伍都能夠了解高原嚴寒施工的一些特性和要求，提高自我保護的意識，和防治高原病的一些基本的能力。所有進入高原施工的隊伍都必須經過全面的體檢，不適應高原要求的一些人員就不能夠參加高原施工。同時，我們進入高原要經過一個階梯式的適應，比如說在4000米施工的隊伍，首先在格爾木2800—3000米的高度要住上幾天，然后再進入施工工地。 2001-11-07 10:33:36
• 孫永福:
  到達4000多米的高度之后，也不要立即增加勞動強度，也要有幾天的適應過程，逐步進入正常的施工狀態。并且我們對作業時間、勞動強度也都有嚴格的要求，比如說在隧道作業，我們一個班有4個小時的作業時間。對全體施工人員都發放了高原施工的勞保用品，并且提高伙食標準，增強體質。全線都建立了三級醫療保障基地，在施工單位設立一二級醫療機構，主要是以現場救護為主，對反應比較嚴重的病人，要立即送往基地醫院，也就是送到海拔比較低一點的格爾木和拉薩兩個地區的三級醫院。為了加強對鼠疫等傳染病的防治，各個單位都采取了積極主動有效的措施。 在開工四個月以來，在各級醫療機構已經收治有高原反應的病人2400人次，由于救治比較及時，到目前為止沒有發生一例由于高原病而引起死亡。 關于凍土問題可以說是一個世界性的難題，很多國家在修建鐵路中遇到凍土都感到十分的頭疼，所以我們對凍土問題十分重視。 2001-11-07 10:37:57
• 孫永福:
  凍土最主要的病害就是它在溫度升高之后會產生融沉，在冬季的時候會產生凍脹，這樣就帶來不良地質的問題，就是不良凍土現象的問題，這就給今后路基的穩定帶來很大的威脅。經過勘測設計已經探明，在這條線上，凍土地帶多年凍土的區域達到632公里，其中連續大片的長度是550公里，另外還有82公里是屬于島狀多年凍土。了解、解決凍土問題，我們首先要借鑒國內外已經取得的一些成功的經驗，這包括在俄羅斯、加拿大、美國與北歐國家和中國的東北地區、西北地區一些修建凍土地區鐵路的經驗，還有我們國家修建青藏公路、輸油管道、蘭西拉光纜的經驗，這對我們搞好青藏鐵路的建設都是十分有益的。 2001-11-07 10:42:53
• 孫永福:
  同時，高度重視地質勘探工作。因為解決凍土的關鍵問題是把地質情況弄清楚，所以我們設計和科研單位采取了衛星遙感、測繪、鉆探、物探和原位測試等綜合勘探手段，加大勘探力度，把全線的凍土情況，包括分布和它的特性都搞清楚。在這個基礎上，我們制定了凍土區鐵路的勘探暫行規定，設計暫行規定，和施工暫行規定，提供了技術依據，同時制定了有效的措施，主要就是在年平均地溫比較低的地方，穩定性的多年凍土，我們保持地基土凍結的狀態。對年平均低溫比較高，路基承建可以得到有效控制的地段，我們采取允許融化的辦法。對極不穩定的高溫凍土地帶，我們采取設置塑料保溫層，設置保溫護道，搞通風路基，以及清除浮冰凍土，還有非常嚴重的地帶，我們采取以橋帶路的措施。為了印證我們的技術措施是不是有效，我們提前安排了五個工程試驗段，對不同類型的凍土，制定不同的工程措施。今年已經開工試驗，買了大量的觀測儀器，通過實際觀測地溫、氣溫和土層的變化情況，來提供直接的資料，指導我們明年在凍土地帶的施工。應該說鐵道部和中國科學院等部門40多年為凍土工作做了大量的科研試驗，積累了不少資料，也提供了建設的基礎性的基本原則和數據，但是我們也確實感到中國青藏高原凍土的問題比起其他地段的凍土要更為復雜，所以我們要有充分的思想準備，要看到這個問題的長期性和復雜性，繼續努力下決心不斷的試驗，不斷的完善，使我們凍土修建鐵路的技術得到完善。謝謝大家。 2001-11-07 10:47:13
• CCTV記者:
  剛才張副主任和傅部長介紹了修建青藏鐵路的重大意義和凍土、缺氧的技術難題，我想請問王玉慶副局長，青藏高原生態結構脆弱，環保部門在這個方面將做哪些工作？謝謝。 2001-11-07 10:55:32
• 王玉慶:
  青藏鐵路的修建對青藏高原的環境影響國內外都非常關注，黨和國家領導人對這個問題也非常重視，從環保部門來講，主要有以下幾方面的措施。 第一是要求施工單位，包括有關部門要嚴格執行國家環境保護方面的法律法規，不光包括污染防治方面的法律，也包括野生動物保護法，自然保護區條例這方面生態保護的一些法律法規。 第二，按照國家法律規定，認真進行環境影響評價和建設項目的“三同時”。環境評價工作已經很早就開始了，在今年二月份，鐵道部和環保總局專門舉行研討會，就青藏鐵路的修建對生態環境的影響，組織了很多專家進行討論和研究。但是我們兩個部門還組織了關于對環境保護、動物自然保護區各方面的專家到實地去考察，就當地鐵路對自然保護區、野生動物、濕地、植被、景觀的影響，逐一地進行研究提出方案，而且這個研究的意見應該在報告書中加以反映。現在格爾木至望昆段還有試驗段，就是目前已經開工的，已經開工的環評報告書已經經過審查和批準了，目前大致的安排是2002年3月，格爾木到唐古拉這一段的環境影響報告書經過審查批準，到明年年底，唐古拉到拉薩的報告書經過審查和批準。 2001-11-07 10:59:20
• 王玉慶:
  第三，就對環境的影響，做了大量的科學研究工作，這主要由鐵道部、中科院和一些環保研究單位開展。最早從50年代、60年代就開始做了。 最后一點就是，要加強實際施工中的監督，使環境影響報告書提出的措施能夠得到落實。施工監督主要是這幾個方面。 第一，要求施工單位必須制定環境保護的制度和規章，為了使施工單位能夠做到這些規定，環保總局和鐵道部還聯合編印了一本施工的環保手冊，發給每個施工人員。 第二，責成青海省環保局和西藏自治區環保局和施工單位簽訂環境保護責任狀，對違反規定的人要進行處罰。除了加強地方環保工作的監督檢查之外，國家環保總局也隨時派出檢查組檢查環保措施的落實情況。 再有，要求施工監督隊伍不光是要監督檢查施工的質量，還要監督環保措施的落實。還要求設計部門把環境評價書中提出的措施，在實際工作中加以落實。工程分項竣工以后還要按國家規定進行驗收，對各項環保措施，包括污染處理的設施，保護維護景觀，維護野生動物的通道這些生態保護的措施，都要驗收合格以后才能夠批準竣工。謝謝。 2001-11-07 11:02:03
• 外國記者:
  我有兩個問題，一個是現在在那里的施工人數有多少，有多少是藏族人。第二，建設青藏鐵路會給當地人民帶來什么樣得好處？修建成功以后會有大量的外地人到西藏去，對他們會有什么樣的影響？ 2001-11-07 11:03:08
• 孫永福:
  在青藏鐵路的建設中，除了主要施工隊伍是從全國招標選擇以外，也鼓勵建設隊伍使用當地的勞動力，包括青海和西藏的人。今年開工的地段主要是在青海省境內，所以參加青海省境內的施工人員，民工有一部分已經進入了崗位，從事的工作主要是包括建筑材料的采集、生活物質的供應，以及一些附屬工程的施工。在西藏境內，今年開工的工程很少，就是羊八井隧道和造耳峰隧道，所以這個地方的用工很少，總數是11000人。 我們在今后運營的過程中，也要大量的采用當地的勞動力，包括藏族和其他少數民族的人員，從今年開始就加強了對少數民族干部的培訓。我們計劃在最近三年，將要定向培訓大學本科、專科和中專的學生700名，技工900名。今年已經招生的大學本科生120名，已經全部到校，主要來源是甘肅、青海、西藏，主要培訓的學校是西南交通大學和蘭州鐵道學院。另外，還有20名中專生已經在四川境內進行培訓。 2001-11-07 11:04:48
• 張國寶:
  關于給西藏和西藏人民會帶來什么利益的問題，實際上在我回答第一個問題已經提到了，這將大大改善西藏的交通狀況，有利于西藏經濟社會的發展，有利于西藏和其他地區的文化交流，有利于西藏的環境保護。 我們在進行青藏鐵路可行性研究報告中，曾經計算過上行物資和下行物資，我們計算的結果是進藏物資比出藏物資多得多。我剛才已經提到象煤炭、水泥、鋼材一些機械設備等等都是一些重要的進藏物資。我們在可研報告中也計算過和公路運輸的價格的比較，每噸公里用火車運和每噸公里用汽車運哪個價格更合理。對這些重大物資來講，鐵路運輸遠遠比公里運輸便宜很多。剛才我提到，一噸水泥西藏賣700塊錢，我相信鐵路通了以后最多也就是四五百塊錢。你的問題當中還提到，青藏鐵路修好以后，在人員交往上會有什么變化。青藏鐵路修好以后，將會使更多的國內外的游客，有機會一睹西藏的文化和它美麗的風光。 國務院領導同志曾經講過，我們一定要把青藏鐵路建成世界上最好的一條旅游線。但是我們沒有任何計劃，通過修建這條鐵路，有計劃的進行移民，沒有這樣的計劃。給西藏人民帶來的各種物資和交通便利以后，給他們的生活現代化帶來的好處是不言而喻的。我前面的問題當中回答的時候曾經提到，西藏很多人主要的燃料是牛糞，不僅牧民如此，在城市里居住的居民有相當一部分也是如此。我還忘了提到，西藏在寒冷的冬天，目前大部分還沒有取暖的設施。我還提到，很多的人現在把牛糞作為主要的燃料，盡管也有人告訴我，牛糞烤饅頭還是很香的，但是我們總不能讓他們這樣烤下去。謝謝。 2001-11-07 11:11:41
• 外國記者:
  第一個問題，是有關于投資的問題，現在青藏鐵路是不是要利用世界銀行的貸款，還是亞行的貸款？ 第二個問題,請澄清一下在發送的文件中說明區段貨流密度是不是能夠解釋一下，意思是不是這么多噸通過這條線路，這個技術問題還需要解釋一下。 2001-11-07 11:13:36
• 傅志寰:
  我們沒有利用貸款，剛才張主任講了，百分之百由中央財政支付。因為修建這條鐵路在初期肯定會虧損，所以資本金應該百分之百由國家出。 關于您提的第二個問題，我們到2010年進西藏的貨運量大體上是210萬噸，從西藏出來的貨運量大體上是80萬噸，另外可能有四到五對客車這樣一個運輸量。 2001-11-07 11:14:32
• 外國記者:
  我有一個財務上的問題，你們準備全部由中國政府出資，你們采用什么辦法來處理資金行政和鐵路之間的關系，是不是發行債券？第二個問題，剛才講運輸預測在前期是虧損的，那么虧損的額度你們預算是多少？ 2001-11-07 11:17:16
• 傅志寰:
  第一個問題，不準備發行債券，也就是210億的投資全部由中央政府支付，不發行債券。初期預計虧損，我們做了一些估算，但是有些不確定的因素，比如說我們在運營當中盡量減少用人，盡量少設車站。同時，沒有通常鐵路的還本付息問題，虧損的額度我們估計也不會太大，我們打算盡快的使這條鐵路做到不虧損。 2001-11-07 11:18:31
• 李冰:
  今天的新聞發布會到此結束，謝謝大家。 2001-11-07 11:19:05

圖片內容：

• 直播準備
• 準備直播
• 新聞發布會開始
• 與會記者
• 鐵道部部長傅志寰
• 國家計委副主任張國寶
• 新華社記者
• 國家環保總局副局長王玉慶
• 科技日報記者
• 鐵道部副部長孫永福
• 中央電視臺記者
• 外國記者
• 外國記者
• 外國記者
• 新聞發布會結束

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